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《新闻1+1》全程：白岩松对话马云
原标题：马云：花钱比挣钱难 任何人不能彻底摆脱互联网
4月17日晚，央视《1+1》栏目主持人白岩松连线马云，就疫情暴发以来马云以及阿里巴巴集团向全世界多个国家和地区捐赠抗疫物资进行专访。
在向全球支援抗疫物资方面，就白岩松“如何去选择支援哪些国家？”的问题，马云表示，武汉出事以来，国家动用很大力量帮助武汉，这种事不能在世界其他地方再次发生。且中国不可能独善其身，所以要帮助其他国家。
至于如何选择优先帮助哪些国家和地区，马云表示，要考虑最先暴发疫情的国家，考虑中国疫情最困难时对我们提供帮助的国家。此外也重视帮助非洲国家、邻国和岛国的疫情。为此，阿里巴巴采购部门不考虑价格，只考虑货源，以扩大采购，而不仅仅是捐钱。
在对话中，白岩松提问“花钱难还是挣钱难？”。马云坦言，花钱更难，“很多年前，在我还没退休的时候，我就知道花钱要比挣钱更难。我和比尔盖茨探讨过，盖茨当了公益基金会董事长满头白发。因为花钱是更高的技术，因为你要把钱花到实处、花出结果、花出效率、花出最大化来，能够让社会发生变化，让人类发生变化。”
马云说：“那么大的公益基金，如何做到善良的心、强大的能力，通过技术影响更多的人，唤醒更多的良知，我觉得这个难度确实比挣钱难很多。我们以前一直在挣钱，没有花钱，没有这个经验。”
马云表示，自己以前专注商业，现在专注做一些有意义的事。马云公益基金会围绕教育、企业家精神、女性领导力、围绕环境。疫情虽然不是主题方向，但钱就应该花在这些事情上。这是自己退下来对于社会的真正价值所在。
在对话中，马云表示，世界经济、中国经济正在发生巨大变化。过去互联网技术让企业活得好，未来互联网技术更是企业活下去的必要条件，互联网会成为新的基建，成为世界经济最主要的推动力。
就白岩松“互联网会帮我们国家更乐观地看前方么？”这一问题，马云认为：“互联网就是未来的技术。互联网经济所支撑的实体经济和数字经济一定是这个国家和世界未来的主要趋势。”
马云表示，任何一个国家、企业、人，想彻底摆脱互联网活到昨天，是不可能的。这是疫情给世界经济的强烈信号。“我们必须把握未来，必须通过未来的技术、理念完善我国的经济体系。”
责任编辑：梁斌 SF055