前言：Knuckleheads是美国本土的一档播客节目，由前NBA球员昆汀・理查德森与达柳斯・迈尔斯担任节目主持人。节目组经常会邀请知名的现役或退役运动员参与节目，分享职业生涯背后的故事。我们将以上中下三部分为您带来科比在2019年9月的采访。本期，是Knuckleheads――科比篇（下）。
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Q：一个不得不提到的话题，沙奎尔・奥尼尔。你知道的，很多人都说你忍受不了在沙克身边扮演二当家的角色，他们觉得如果没有沙克的话，你将一无是处，是他带领你获得3连冠，是他帮助你成为全明星，而且在他离开之后，你直到5个赛季才夺得奥布莱恩杯，这是不是说明没有奥尼尔你很难赢得总冠军？
A：当我在打球的时候，遭到了外界很多批评和质疑，他们都认为我太自私了，没有任何一点儿团队精神。好吧，我无所谓，我只想打好自己的篮球。后面赢得了三连冠，他们继续说这都是沙克的功劳，我只是在后面沾了光而已。其实我真的不在乎别人的想法，也不想去辩驳太多。我不在乎他们把我拿来和沙克比较，也不在乎退役之后自己能处在什么地位。
我真正想说的是，伙计，沙克的确很重要，但我确实在没有他的情况下夺得了两个总冠军，这应该是真实存在的事实吧。所以我还能说什么呢？湖人三连冠的确是一段美妙的旅程，我很珍惜也很怀念，但现在的我也不差啊。
Q：8号和24号是你职业生涯中穿过的两个号码，我（达柳斯・迈尔斯）和你交锋的时候你穿的正是8号，每个人也都是从那个时候认识你的。后来你决定改穿24号，这是为什么呢？
A：我高中选择的第一个号码就是24号，而且穿了相当长的一段时间。从那时起，这个号码就对我有特别的意义。它象征着一天有24个小时，我要把每一天都当作自己最后一天去努力。你知道的，因为当时沙克离开了，所以我必须要有那种心态，必须每天都带领球队前进，永不停歇。后来每当我看到这个号码的时候，脑海里立刻就会想到今天就是最重要的一天，它能帮我保持专注。
Q：关于三角进攻，从我（达柳斯・迈尔斯）进入联盟就知道这个战术。有时候我也会想，如果我被交易到湖人，那肯定能成为这个战术的重要拼图。不过现在的球队很少有人使用三角战术了，包括孩子们也都接触不多，你是怎么看待这个现象的？
A：哦，三角战术。虽然听起来很简单，但它需要一位真正懂球的教练去指导。而且最重要的一点是，它需要球员有极强的执行力和理解天赋，否则很难领会到其中的奥秘。其实现在三角进攻也一直存在，只不过在原来的基础上改进了一些。比如我13岁女儿所在的那支球队，就经常打三角进攻。
这个战术的核心在于场上空间，球员必须时刻保持一定的间距，尽量把防守拉开，避免或者减少协防和包夹，同时保证传球的流畅度和准确性。而且拉开防守还可以清空篮下，制造进攻球员一对一单打的机会，同时还可以带动其他人空切和反切。一旦用好这个战术，那对手就很难打败你。
Q：我（达柳斯・迈尔斯）过去在对阵湖人时，就很讨厌罗伯特・霍里（前湖人3连冠成员），他经常能利用队友的掩护跑出空位，或者空切到篮下上篮。
A：是的，他反跑真的真棒，帮助我们赢下不少比赛。所以我看到现在的球员都是在打一种无目的性的篮球，就是你接球投完篮之后，他再接球投篮，根本不看自己的队友谁处在空位状态，这令我很抓狂。像我们打球的时候，完全是带着目的去打球，每一个回合都充满战术。
比如我在弧顶持球，费舍尔在左侧，那对手肯定会把防守重心放在我这一边。好的，这正合我意。接下来我会往右侧移动一点点，把防守球员给调出来，这时候就给霍里创造了空切的机会。如果球不能很好地传到内线，没关系，我会在右侧呼叫掩护，继续往里走，此时场上就会形成强弱侧之分，等我的队友来回穿插打乱对手的防守节奏后，我们就能抓住机会完成进攻。
之所以当年的那支公牛如此强大，就是因为他们场上的五个球员都参与到了体系当中。
Q：刚进联盟的时候，我（昆汀・理查德森）感觉自己是位十分擅长进攻的球员，你懂得，几乎每个菜鸟都有这样的自信。对于你来说，你在高中就是一位得分高手，后来在NBA更加印证了这一点。有时候你能砍20分、30分，或者40分、60分，甚至更高的分。有一次我在尼克斯和你交手，结果那个晚上你得到61分。我记得我的小兄弟威尔逊・钱德勒简直被吓到了，他坐在板凳上一直不停地在说“他不累吗？”“他是不是要在我们头上拿到100分？”“上帝，谁要去阻止他？”所以我想知道，当你在比赛里得到高分的时候，心里是怎么想的？
A：其实没什么特别的，就是关乎竞争而已。我打球的理念很简单，就是在赛场上摧毁你们（哈哈大笑）。你明白我的意思，这就是我的天性。当我能得到30分的时候，绝不会在20分时停止出手，我会一直投下去，直到对手缴械投降。
我记得你刚刚说的那场对阵尼克斯的比赛，当时你们的教练应该是德安东尼，整场比赛他都没有包夹，给我留下了充足的出手空间。你知道，这种机会我是绝对不会错过的。所以在我接到第一次球之后，我脑子里想的只有得分。那场比赛钱德勒一开始在防守我，还会在我耳边说一些垃圾话，后来等我连续命中投篮之后，他似乎有点儿泄气，后面的回合甚至连手都不愿意再伸了，因为他知道自己阻止不了我。
Q：斯派克・李（知名导演，尼克斯死忠球迷）总是充当纽约的第六人，他喜欢用自己的方式激怒对手，来为主队获利，曾经很多超级巨星都中过他的小花招。但是我记得你得到61分那场比赛，他又对你故技重施，结果你连看都没看他一眼，直接扬长而去。当时我（昆汀・理查德森）坐在板凳上，觉得这一幕实在太有趣了，因为我还没见过斯派克・李吃瘪。
A：麦迪逊广场花园给我留下了太多值得回忆的时刻，但你知道的，我当时根本无心去和斯派克斗嘴。那时候球队陷入到了危机当中，由于安德鲁・拜纳姆对阵孟菲斯时受了伤，导致我们后面输掉一些比赛。
在之前的赛季（07-08赛季）里，我们刚刚在总决赛输给凯尔特人，所以我任何一场比赛都不会放松。但恰恰拜纳姆的受伤给球队再次敲响警钟，而且没有人知道他什么时候可以复出，这时候我需要站出来给队友展示一些东西。很不幸，尼克斯被我碰到了。那时候我在场上完全没有表情，脸上一副任何人都不要和我打招呼的意思，不管你是什么明星，我就是要赢下胜利。也正是那一场比赛过后，我觉得我们肯定能夺得总冠军。
Q：那场比赛之后，你是不是更加喜欢麦迪逊广场花园了？很多超级巨星在这里都有过不错的表现，毕竟这也是你拿高分的福地。
A：不，虽然那场比赛打得不错，但对于我而言，它只是通往总冠军路上的一个过程。也许它比其他比赛更能给球迷留下印象，但在我心中，我能想到的是那晚给队友的激励，以及拼到最后老伤带来的疼痛。所以回到酒店之后，我累得都没有去吃晚饭，而是直接躺在床上看《蝙蝠侠》。
我一直很喜欢这部剧，尤其是希斯・莱杰扮演的小丑角色最令我痴迷。其实我对小丑感到疑惑，并不理解他在剧中的情感变化。然后那晚我就开始研究他的快乐，他是如何进入角色的，以及他是如何变得全神贯注的。仿佛我一下子进入到他的世界，那种不被人理解，身边又没有人陪伴的感觉。
Q：自从我（达柳斯・迈尔斯）认识你以来，就知道你是联盟里最具侵略性的球员。现在你退役了，觉得有没有人具备你这样的特性？
A：这很难说，兄弟。我倒是觉得我的二女儿吉安娜很像我，她打球的时候就很具备侵略性。其实我从来没有教过她这方面的东西，她完全都是自然流露出来的。
我从小就生活在一个充满竞争的环境中，我的表兄弟们篮球水平都很不错，所以我们在一起相互比较，相互竞争，还互相朝对方喷垃圾话。所以在那个时候，就塑造了我好胜的性格。
Q：我们都热爱篮球这项运动，篮球给了我们整个世界。现在你的女儿也继承了你的衣钵，迈向篮球之路。你对此有什么感觉呢？另外你又是如何指导自己的女儿呢？
A：这是很棒的一件事情，当看到孩子和你一样从事相同的运动，这种感觉真的很美妙。我的大女儿喜欢电影和排球，二女儿喜欢篮球。正好我在篮球方面比较擅长，所以我可以给她一些指导。刚开始带吉安娜的时候，她一点儿基础都没有，因此我们先是从零开始。后来慢慢练习了两年之后，我开始教她一些脚步。脚步这个东西听着简单，但我可是花了20年时间去学习。
对于吉安娜来说，她在11岁的时候接受了高阶动作指导，现在她13岁了，已经能在场上熟练使用后仰跳投。其他教的内容有很多，比如上下步、急停跳投等等。看着孩子一天天成长，是件很幸福的事情。
Q：你以前想过自己会成为教练吗？
A：从来没有，一开始我并不认为自己的孩子会打篮球。
Q：无论我（达柳斯・迈尔斯）的孩子做任何事情，我都会给予支持，但如果他选择了我也喜欢做的事情，那就完全不一样了。我会觉得很兴奋，愿意为他付出一切。
A：是的，的确如此。教二女儿打球这件事让我很兴奋，觉得自己有种重生的感觉，你明白我的意思。所以呢，我开始每天都给她制定训练计划，一直制定了6年，现在已经实施到第2年了。
教她打球的时候需要你有一定的耐心，无论是多么小的细节，都需要你言传身教。我教她如何给队友掩护，如何去打挡拆，如何保持冷静，如何面对防守。所有的动作都要讲到，一点儿都马虎不得。
Q：我（昆汀・理查德森）想请你谈谈你写的第三本书《Legacy女王》，你是如何构思这个故事的？还有书的封面是个网球拍，有什么寓意吗？
A：对孩子们来说，最重要的事情就是让他们意识到自己的价值。但是你知道的，他们年龄还小，可能无法做出惊天动地的事情。所以我就想出这样一个故事，一个12岁的网球女孩Legacy拯救魔法王国的故事。这个故事主要教会孩子们如何去设定目标，然后在追逐目标的过程中挑战自我，它所体现的核心价值观就是永不放弃。
因为网球是一项个人运动，充满了个人主义英雄色彩。但它又和休闲的高尔夫不一样，打起来很累很辛苦。虽然网球看起来没有身体对抗，但它同样充满竞争。在网前的两个人需要发挥出全部实力，才能击败对方。在我看来，网球就是最能体现个人能力的单项运动。
Q：现在的你就像布鲁斯・韦恩（蝙蝠侠）一样，有属于自己的直升机，想去哪儿就去哪儿。但我（昆汀・理查德森）想知道，当你刚进入联盟的时候，可能钱包里只有少部分的钱，并没有买车，那时候你遇到过什么麻烦吗？
A：当我刚来洛杉矶的时候，平时口袋里只会装小部分钱。你知道洛杉矶和费城不一样，费城的每个地方都离得很近。有一次我在圣塔莫尼卡海滩附近想去一家购物中心，但是我没有车，于是叫了一辆黄色的出租车。等到达终点的时候，司机问我要65美元的车费。当时我就懵了，什么，65美元？可我身上只带了80美元。所以我心里想能不能原路返回，当然这是不可能的。
下车后我只能围着那家购物中心走来走去，根本不知道接下来应该去做什么。当时我有点儿饿了，在看到对面有一家熟食店后，我准备用仅剩的15美元去买三明治。可是我拿起菜单后就淡定不了了，一个三明治竟然需要6美元，这简直太疯狂了。于是我知道自己必须要赶紧离开这个地方，就出门喊了一辆出租车，原路返回到住处，然后我上去拿了一些钱给司机，还多给了他一点。
等到我有了属于自己的车，相对麻烦少了很多。但是你知道的，洛杉矶这个地方实在太堵了，通常从我住的地方到训练馆要花费2个小时。我很难忍受将时间都浪费在路上，所以后来才有了搭乘直升机的想法。
Q：安德鲁・拉克（橄榄球四分卫）最近退役了，因为他说伤病耗尽了他全部精力。我（达柳斯・迈尔斯）理解他的做法，因为在我10年职业生涯里，有8年的时间饱受伤病困扰。其实对你来说同样如此，你也经历了手指骨折、韧带撕裂等，那请你谈谈自己是如何与伤病作斗争的。
A：那段日子真的很难熬，兄弟。恢复的过程其实是个单调乏味的过程，但又是无法避免的。我们都知道伤病是篮球的一部分，既然处在了这项运动的巅峰，那自然受的伤也不会少。我做的就是正面去看待它，一步一步走下去，不畏惧，不退缩。
我记得我受的最重的伤是左脚踝韧带撕裂，当时休息了9个月，但没办法，你无法阻止伤病的到来，你唯一能做的就是控制自己的心态。我一直在想，我不能让伤病逼迫我退役，所以我要赶快站起来。其实就是这样，平常心对待，不要畏惧，这就是我的态度。
Q：兄弟，很感谢你来参加这个节目，这瓶轩尼诗白兰地（葡萄酒）是送给你的礼物。
A：谢谢，兄弟！