我们国家为了增加胜算几率，同时展开了 5 条开发路线。

DeepTech：人们前阵子看好瑞德西韦或克力芝这些药物，然而已有报道其疗效不如预期，是不是说药物或疫苗开发中失败的可能性是很大的，而成功才是小概率事件？

张林琦：瑞德西韦和克力芝是所谓的老药新用，这种策略的成功率从一开始就没有被看好。你想你研究出来一款药，其初衷是针对另外一个病毒、另外一个靶点，但你却希望它又对新冠病毒有效，这就相当于被闪电击中好几次的概率，对吧？所以我觉得在刚开始就对这些药抱有特别大期待的话，是缺乏一种对药物研发和抑制病毒等方面科学原理的深刻理解。所以不管美国总统也好，或者说所谓的大牛人也好，一定要按科学的精神来对待这个事，要用数据说话。

老药新用是很好的想法，但是因其成功概率非常低，可能会耽误临床工作，并且会挤兑病人的资源。所以这是一个经验和教训。

现在世界上有多达数十条疫苗开发路线，我觉得如果这个病毒不发生特别大的变异，如果诱导出来的免疫反应没有特别明显的副作用，不管你是哪个疫苗策略，其成功的可能性都比较大。这跟我们老药新用是两个不同层次，因为它是靶向新冠病毒，而瑞德西韦和克力芝不是。

DeepTech：要开发一款成功的疫苗，起到决定作用的是技术因素更多，还是运气成分更重要呢？

张林琦：其实都挺重要。在某种病毒感染之后，如果大多数人都能很快恢复、痊愈，那么这个疫苗就相对比较容易开发。

而如果病毒感染之后发展成为慢性疾病，如艾滋病和丙肝，人体清除它很难，我们自身免疫系统对这类病毒天生就没有应对能力，这种情况就很难。我们需要把有效的成分放大，“挑出几个精英部队来”，这是开发这类苗的最重要的策略。这就有赖于病毒学、免疫学、合成生物学的这些人去开发，而不是简单的有了病毒灭活就可以开发疫苗了。

对于那种复杂的疫苗，一定要有赖于跟免疫系统相互作用，找出来那些免疫效果最好的东西，也许是单克隆抗体识别的表位，也可能是 T 细胞识别表位，也可能是 T 细胞亚群的一部分，如果没有深入的免疫学研究，对于这种复杂病毒的感染，研发成功疫苗几乎是不可能的。

DeepTech：你们之前做艾滋病疫苗好多年，这些研究经验对开发新冠疫苗有什么帮助？